ХАБАР ТВ - ВИДЕООБЗОРЫ МЕТАЛЛОДЕТЕКТОРОВ, ТОП ПОИСКОВЫХ ВИДЕОБЛОГГЕРОВ, НАХОДКИ, НОВОСТИ


<div id=

Комплект документов для безопасного поиска с металлоискателем в условиях нового законодательства (6 сезон поиска, на 2018 год)

</td><td width=

!!

Пройдите регистрацию для полного доступа ко всем функциям форума!

Уважаемые гости! После прохождения регистрации вы сможете получить полный доступ ко всем возможностям форума. Контактная информация: +7 916 418-1660 apostolgroup@gmail.com

Посетите наши проекты:
Метеорит-Поиск Россия: 3 года успешной правовой поддержки любителей приборного поиска. Документы для безопасного поиска с металлодетектором! http://meteoritpoisk.ru
 

Автор Тема: А бывает и так  (Прочитано 2510 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ёжик

  • Гость
А бывает и так
« : Июнь 28, 2010, 09:41:53 pm »
   

Изначально поисковый отряд, имеющий своей целью восстанавливать для истории и просто справедливости имена воинов, безвестно канувших в лету, назывался «Алексин-поиск», с середины девяностых носит название «Щит». Алексинские поисковики переживают сейчас не лучшие времена, о чем и поведал действующий командир «Щита» Сергей Зимин. История последних находок времен Великой Отечественной, обнаруженных его отрядом в Алексинском районе, надо сказать, печальна - все найденное, включая останки трех советских воинов, сегодня хранится в гараже у Сергея Зимина. Лучшего места для останков защитников наших краев пока не нашлось. Самое печальное, если не сказать – кощунственное, то, что намеченное на 22 июня – День памяти и скорби, вопрос перезахоронения висит в воздухе. Даже если проблема эта разрешится благополучно, в принципе остается под большим вопросом судьба подобных перезахоронений и самой поисковой работы на территории Алексинского района.

Перезахоронения воинских останков в имеющиеся братские могилы в течение многих послевоенных десятилетий проводились на территории Алексинского района постоянно. Как и сами поисковые работы. Последнее разрешение на их проведение, подписанное главой администрацией
района Вениамином Мельниковым, было выдано «Щиту» в 2005 году. За последующие два года в Федеральном законе № 122 в отношении процедуры проведения воинских перезахоронений не изменилось ничего, однако, начиная с 2007-го года заветной подписи на разрешительном документе, легализующем поисковую работу отряда на территории нашего района, больше не появлялось. Поэтому в последние годы наши поисковики выезжают на вахты за пределы нашего района и даже области. Работают под Калугой, в Орловской, Новгородской, Ленинградской областях. В Алексинском районе – в исключительных случаях, при наличии весомых оснований.

Что считать весомым основанием? Вот раскопки в ноябре прошлого года недалеко от деревни Шелепино. Там были найдены останки пулеметчика (их нашли в пулеметной ячейке). На пулеметчика изначально наткнулись сборщики металлолома, которые вышли на поисковиков с этой информацией,
а те в свою очередь, невзирая на отсутствие разрешения, посчитали своим человеческим, гражданским долгом поднять из земли останки
павшего в бою, чтобы перезахоронить его, как подобает, в братской могиле. Вынуть-то вынули, а вот с перезахоронением возникла проблема, поэтому найденное было решено определить на временное хранение – в гараж командира поискового отряда.

-Каких-то специальных мест, предназначенных для временного хранения останков, не существует, - поясняет командир «Щита», - поэтому до перезахоронения все находки, включая останки бойцов, обычно хранятся в гаражах, сараях или других подсобных помещениях у поисковиков. Кстати, на тот момент, когда был найден пулеметчик, в моем гараже уже хранились останки еще двух красноармейцев, обнаруженных нами под Авангардом в 2005 году. Все найденное лежит там и сейчас. Воинских перезахоронений в последнее время приходится ждать годами, приурочивая, как правило, к торжественным мероприятиям на юбилейные даты Великой Победы. 2005 год был юбилейным, и перезахоронения, приуроченные Дню Победы, тогда проводились, однако останки этих двух бойцов под Авангардом подняли поздно - в сентябре месяце. Поэтому в администрации с их перезахоронением нас тогда попросили подождать. Причиной вынужденной заминки, как нам объяснили, была финансовая
составляющая.

Члены отряда «Щит» очень надеялись (и эта надежда еще теплится), что в следующий юбилейный год – год 65-летия Победы найденные останки уже трех воинов обретут достойное место в братских могилах, поэтому накануне майских праздников подготовили и передали необходимые документы в Алексинскую районную администрацию.

- В районной администрации ответили, что организация воинских перезахоронений не входит в их полномочия, и отфутболили нас с этим делом в военкомат и местные поселковые администрации, где проводились раскопки, - рассказывает Зимин. – Так как в военкомате нам также отказали в содействии, а желание обращаться с этим вопросом к кому-либо еще у нас отпало, вопрос с перезахоронением пришлось отложить до лучших времен.

До сих пор документы, подтверждающие эксгумацию найденных останков, находятся в Алексинском военкомате. Вот как это прокомментировала помощник начальника отделения военкоматаНаталья Левашникова:
- На протоколе эксгумации не было ни подписей членов комиссии, проводящих эту процедуру, ни печати, ни четких ссылок на то, что найденные останки принадлежат нашим воинам, а не немецким, - про комментировала она. - И вообще, как мы могли дать ход этому делу, если глава района, курирующий
работу в этой сфере, не завизировал документ?

- Протокол эксгумации был оформлен мною в обычной форме, но достаточно подробно. Были в нем и ссылки на то, что предметы, найденные вместе с останками павших воинов, имеют советское происхождение, – комментирует Сергей Зимин. - Останки наших бойцов всегда можно отличить от останков
немцев, - по значкам, гильзам или даже пуговицам от кальсон, которые обязательно найдутся рядом с костями. В немецких захоронениях часто встречаются предметы туалета: щетки, бритвы, тюбики. Можно отличить их и по костям: у наших бойцов кости очень ломкие, рассыпаются, как только берешь их в руки (питание сказывалось). У немцев же, напротив, кости скелета твердые, отлично сохранившиеся. Об этом знают все, кто имеет хоть малейшее представление о поисковой работе. Что же касается подписей и печатей на протоколе эксгумации, то обычно члены эксгумационной комиссии ставят свои подписи на протоколе непосредственно после торжественного перезахоронения. Это повсеместно распространенная практика. Так что одно их двух – либо это должностная некомпетентность, либо игнорирование действующие законов.

Федеральный закон № 122 «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества» не оставляет
повода для двучтения: организация захоронений непогребенных останков погибших, обнаруженных в ходе поисковой работы, возлагается на
органы местного самоуправления (ст. 4), а оказание практической помощи в захоронении (перезахоронении) останков – на органы военного управления (ст. 11).

Как ни странно, главы администрации Шелепинского, Авангардского и Мичуринского сельских поселений (ведь они тоже относятся к органам
местного самоуправления) не относят вопрос организации воинских перезахоронений к своим полномочиям. Это вовсе не означает, что они отказываются брать на себя решение организационных вопросов, связанных с воинскими перезахоронениями. К примеру, глава Шелепинской администрации Юрий Федотов без раздумий согласился перезахоронить всех трех воинов в одной из имеющихся на территории поселения братских могил. В Авангарде к решению этого вопроса отнеслись более сдержанно. Глава администрации Ольга Савенкова сначала попросила предоставить
документы по найденным на их территории останкам, рассмотрев которые, пообещала принять решение. Ответ заместителя главы Мичуринской сельской администрации Марины Чумак был однозначным: «Вопросы воинских перезахоронений – прерогатива военкомата».

Однако даже патриотический порыв главы Шелепинской администрации иначе как актом доброй воли не назовешь. Даже если останки этих трех воинов будут благополучно перезахоронены, проблема подобных захоронений как таковая повисает в воздухе. Впрочем, как и вся дальнейшая поисковая работа.

Что же мешает сделать поисковую работу в Алексинском районе легальной?
- Насколько мне известно, администрация Алексина, думаю, что и администрация Алексинского района тоже, не получает средств ни из федерального, ни из областного бюджетов на проведение мероприятий по погребению этой и других льготных категорий граждан, - комментирует руководитель ЗАО
«Военно-мемориальная компания» Василий Фролов. – А, как известно, брать на себя работу, за которую платить приходится из собственного кармана, не любит никто.

По мнению Сергея Зимина, в этом деле главная сложность – вовсе не финансовая сторона, а организационная. «Было бы желание, а расходы на погребение можно и минимизировать. Небольшой гробик на всех и обряд отпевания в состоянии оплатить даже самая захудалая сельская
администрация. А могилу выкопать и людей организовать мы и сами можем », - именно так, не рассчитывая на помощь со стороны, рассуждали до недавнего времени алексинские поисковики, наметившие долгожданное погребение на 22 июня – День памяти и скорби.

Пока велось это журналистское расследование, ситуация, похоже, стала сдвигаться с мертвой точки. К участию в перезахоронении подключился руководитель Военно-мемориальной компании Василий Фролов, активизировалась работа по оформлению этой процедуры и в военкомате. Но подвигает ли это к принципиальному решению проблемы - кто, где и когда должен выполнять закон о перезахоронениях? Не повторится ли очередная чиновничья неразбериха в отдании последнего долга живых перед костями погибших? По имеющимся у нас сведениям, недалеко от деревни Хатманово недавно обнаружены неперезахороненные останки еще нескольких советских воинов. Кто-то мудро заметил, что война не закончилась, пока не будет похоронен
последний солдат. Значит, война все-таки еще не кончилась…

Печально, что это происходит в городе, который ходатайствует о присвоении звания Города воинской славы.
Светлана ГЕРАСИМОВА
Алексинская городская №23 (от16июня 2010)
       

        На данный момент останки наших солдат так и не захоронены.....  Уже прошло и 9 мая, и 22 июня......

Картоведъ & Метеорит-Поиск Россия

А бывает и так
« : Июнь 28, 2010, 09:41:53 pm »

Оффлайн Координатор

  • Администратор проекта
  • Внеклубная
  • *******
  • Сообщений: 951
  • Репутация: 45
  • Пол: Мужской
Re: А бывает и так
« Ответ #1 : Июнь 28, 2010, 09:59:44 pm »
Неужели это ещё кого-то удивляет...

Ёжик

  • Гость
Re: А бывает и так
« Ответ #2 : Июнь 28, 2010, 10:14:21 pm »
Неужели это ещё кого-то удивляет...


      К сожалению не удивляет. У нас всё только по телевизору красиво ,а в жизни.... Вобщем, решили мы сами произвести захоронение, Скорее всего будем делать его в Шелепино, где нашли остнки пулемётчика. Как организуемся , сделаю фотоотчёт.

Оффлайн Афган

  • Клуб Картоведъ
  • Внеклубная
  • *****
  • Сообщений: 208
  • Репутация: 9
  • Пол: Мужской
Re: А бывает и так
« Ответ #3 : Июнь 29, 2010, 01:49:30 am »
Ёжик, дружище! Надо с головными связываться и на этих уродов давить! Как на зло потерял тел главного из Тулы! Постараюсь найти, можешь и в яндексе поискать как тульскую поисково-мемориальную организацию. Вот были координаты прямо в правах лежали, увидел тему-побежал, стал искать, а их нет! Всё перерыл, ну почти! Вот жопа, когда надо-не найдёшь! Хочешь помочь, а нечем! Бойцы - это святое! Теперь спать не буду, мля! Из-за своего же раздолбайства! А тему надо было тебе назвать: " ТАК НЕ ДОЛЖНО ПОВТОРИТЬСЯ, ВПРЕДЬ!" Местных упырей порвать! Средств у них нет! Обязаны, ублюдки, выделить и всё тут! Извиняюсь за резкость, но по другому нельзя, накипело,блин!

Ёжик

  • Гость
Re: А бывает и так
« Ответ #4 : Июль 08, 2010, 09:46:40 am »
 Так и не дождавшись помощи от администации, останки погибших солдат были захоронены на братской могиле в Свиридово . Большое спсибо неравнодушным людям из компании " ОкнаПром" за оказанную помощь!!!

Картоведъ & Метеорит-Поиск Россия

Re: А бывает и так
« Ответ #4 : Июль 08, 2010, 09:46:40 am »

 

<p align=Комплект документов для безопасного поиска с металлоискателем в условиях нового законодательства - на 6-й сезон безопасного поиска!

Здесь можно купить неодимовый магнит 50х30 недорого