ХАБАР ТВ - ВИДЕООБЗОРЫ МЕТАЛЛОДЕТЕКТОРОВ, ТОП ПОИСКОВЫХ ВИДЕОБЛОГГЕРОВ, НАХОДКИ, НОВОСТИ

Комплект документов для безопасного поиска с металлоискателем в условиях нового законодательства (6 сезон поиска, на 2018 год)

!!

Пройдите регистрацию для полного доступа ко всем функциям форума!

Уважаемые гости! После прохождения регистрации вы сможете получить полный доступ ко всем возможностям форума. Контактная информация: +7 916 418-1660 apostolgroup@gmail.com

Посетите наши проекты:
Метеорит-Поиск Россия: 3 года успешной правовой поддержки любителей приборного поиска. Документы для безопасного поиска с металлодетектором! http://meteoritpoisk.ru
 

Автор Тема: Урочище на картах генштаба.  (Прочитано 23984 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Garfild

  • Гость
Re: Урочище на картах генштаба.
« Ответ #30 : Февраль 04, 2009, 08:18:16 pm »
Случай из жизни:
Чтобы попасть из одного села в другое была короткая дорога,
через поле и ручей, по берегу ручья шли посадки. Как то один му... порезал в посадке
дубочки - на ремонт дома. Как то  кто то прикололся над ним мол пошли за дубочками,
надо сказать что штраф ему влупили не маленький, поэтому реакция на приколы была
бурной. Потом кто то в разговор вставил что шёл мол короткой дорогой - через дубочки.
Так название и приросло.
А осенью подошли ко мне "краиведы" из соседнего городка. Спрашивали - не пробовал
 ли я копать - в урочише "Дубочки"? Спросил - что за место такое? Говорят - дом барский
стоял на берегу речки. И обсажен был дубами. От того и название такое!
Врать не стал.  Показал дорогу.  :D Кстати они там копейку 31 года нашли.
И это за 40 лет такая трансформация места! А если взять не 40 лет а 400?

Картоведъ & Метеорит-Поиск Россия

Re: Урочище на картах генштаба.
« Ответ #30 : Февраль 04, 2009, 08:18:16 pm »

Оффлайн Di_rector

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 399
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Garrett ACE 250
Re: Урочище на картах генштаба.
« Ответ #31 : Март 06, 2009, 01:51:42 pm »
Ещё урочище может быть названо по имени хозяина земли, или если там имелось таковое имение (позже-просто хутор)
Копай, пока молодой...

Лена

  • Гость
Re: Урочище на картах генштаба.
« Ответ #32 : Март 21, 2009, 09:30:09 pm »
Топографические карты предназначены для работы командиров и штабов всех степеней при подготовке, организации и ведении боевых действий. По ним изучают и оценивают местность, решают различные расчетные задачи, связанные с определением расстояний, углов и площадей, высот, превышений и взаимной видимости точек местности, крутизны и видов скатов и т. п. Топографические карты служат надежным путеводителем, которым пользуются войска для ориентирования и движения на местности. По ним планируется марш и готовятся данные для движения по азимутам. Карты позволяют точно определить не только свое местонахождение, но и координаты ориентиров и целей. Поэтому они широко используются для целеуказания в бою и для топографической привязки боевых порядков войск


И кто прав?

Оффлайн sergo2

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: 0
Re: Урочище на картах генштаба.
« Ответ #33 : Май 27, 2009, 12:59:48 pm »
Урочище,скорее всего это место старых поселений,а то ,что его нет на старых картах не говорит ни о чем.Поселение могло быть раньше че создавалась старая карта.А картографы тех лет наносили название опираясь на сведенья добытые у местних.Локализовать соответственно тяжело

Оффлайн Рубцов Алексей

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Урочище на картах генштаба.
« Ответ #34 : Июнь 06, 2009, 11:19:47 pm »
Само название “Урочище” можно проверить людям кто связан с тематикой:- ясновидения, экстрасэнсорика и внетелелесного опыта. А так как не зависимо от местности и области, можно только гадать было ли там поселение или это просто уникальная природная среда.     

kav-74

  • Гость
Re: Урочище на картах генштаба.
« Ответ #35 : Июнь 06, 2009, 11:42:23 pm »
     Урочища на картах ГШ на 99% соответствуют поселениям исчезнувшим после 1917-го. Имею ввиду
современные карты. ::)

Оффлайн WELL

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 1,277
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • F75+ШНГ
Re: Урочище на картах генштаба.
« Ответ #36 : Июнь 07, 2009, 12:03:35 am »
     Урочища на картах ГШ на 99% соответствуют поселениям исчезнувшим после 1917-го. Имею ввиду
современные карты. ::)
а некоторые так и остались деревнями.. хотя написао что урочище..  ;)
Найти и перепрятать...

kav-74

  • Гость
Re: Урочище на картах генштаба.
« Ответ #37 : Июнь 07, 2009, 10:52:52 am »
     Согласен, бывает и такое. Раньше деревня была заброшена и всеми забыта, а теперь ее
вовсю окучивают дачники. >:(

НЁР-ОЙКА

  • Гость
Re: Урочище на картах генштаба.
« Ответ #38 : Июнь 18, 2009, 08:24:56 am »
Вообще-то слово "урочище" чуть ли не дословно переводится со старорусского как "ур" - "земля наша", "здесь мы живём" - аналог современного "родина". То есть обозначение и наименование могли возникнуть в очень отдалённом прошлом, скажем в 12 веке, затем "забыться", "переписаться" в угоду текущего каприза власти и т.д., затем снова "всплыть", но уже в видоизменённом состоянии, так что определение искомого названия сама по себе задача ещё та. В 100% случаев слово урочище означает бывшее селение наших предков. По непонятной привычке картографов Генштаба написание названия урочища обычно ведётся снизу/сверху/справа от искомого географического объекта. Локализуемость урочища более чем наглядна обозначением его как строго очерченной границы без леса, с кустарником / подсечкой (правда, на местности зачастую возможен такой бурелом, что мама не горюй, ведь простой объекта даже в течение 150 лет уже означает смену целого поколения крепких деревьев...таким образом "кустарник" многим и кажется какой-то отсебятиной). Такие дела.

Оффлайн alash

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 65
  • Репутация: 0
Re: Урочище на картах генштаба.
« Ответ #39 : Июнь 19, 2009, 12:06:00 pm »
Вообще-то слово "урочище" чуть ли не дословно переводится со старорусского как "ур" - "земля наша", "здесь мы живём" - аналог современного "родина". То есть обозначение и наименование могли возникнуть в очень отдалённом прошлом, скажем в 12 веке, затем "забыться", "переписаться" в угоду текущего каприза власти и т.д., затем снова "всплыть", но уже в видоизменённом состоянии, так что определение искомого названия сама по себе задача ещё та. В 100% случаев слово урочище означает бывшее селение наших предков. По непонятной привычке картографов Генштаба написание названия урочища обычно ведётся снизу/сверху/справа от искомого географического объекта. Локализуемость урочища более чем наглядна обозначением его как строго очерченной границы без леса, с кустарником / подсечкой (правда, на местности зачастую возможен такой бурелом, что мама не горюй, ведь простой объекта даже в течение 150 лет уже означает смену целого поколения крепких деревьев...таким образом "кустарник" многим и кажется какой-то отсебятиной). Такие дела.


   ;D  Oтсыпь шоль...

Оффлайн Bazili0

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 418
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
Re: Урочище на картах генштаба.
« Ответ #40 : Июнь 19, 2009, 12:57:32 pm »
Анализируя карты генштаба РККА/СА можно с уверенностью сказать, что до 1945 года под словом "Урочище" в подавляющем большинстве случаев подразумевалась местность, а после 1945 года в подавляющем большинстве случаев - исчезнувшая деревня. Временная граница не точная, а примерная. Лежит где-то в пределах 1945-1955 годов. Просто я привязал ее к концу войны. Видимо в это время произошла смена кадров и/или методик в топографическом отделе и слово "Урочище" приобрело новый смысл.
Что касательно локализации урочища на современном генштабе - то с этим сложнее. Искомое место "скачет" вокруг надписи в случайном порядке. Бывает также, что деревня была по одну сторону дороги/оврага/реки, а надпись "ур. [название деревни]" находится по другую сторону. В этом вопросе хорошо помогают дореволюционные карты: трехверстки, планы межевания, менде.
Стоит заметить, что карты генштаба начали появляться в свободном доступе в начале 90ых годов. Офицеры и солдаты занимались их торговлей, дабы добыть себе денег на хлеб с маслом. Именно тогда уже на них обратили внимание поисковики. Поэтому места с надписями "ур." бьются поисковиками с начала 90ых годов. Не стоит удивляться, если Вас высадили с вертолета в середине непроходимого болота, где когда-то была деревня, а там уже все изрыто квадратно-гнездовым способом. Такие места, которые подальше от людских глаз, пробивались особо тщательно.

Vovka_DVA

  • Гость
Re: Урочище на картах генштаба.
« Ответ #41 : Июнь 20, 2009, 02:29:53 am »
<...> Стоит заметить, что карты генштаба начали появляться в свободном доступе в начале 90ых годов. Офицеры и солдаты занимались их торговлей, <...>

Вот бы сейчас сыскать знакомства среди таких офицеров и солдат... мечты...
« Последнее редактирование: Июнь 20, 2009, 02:31:05 am от Vovka_DVA »

Оффлайн Олег Нор

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 783
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Урочище на картах генштаба.
« Ответ #42 : Июль 10, 2009, 07:40:29 pm »
Ну у солдата разве что за сигареты,водку,бабки можно соляру взять,у офицера амуницию, но чтобы карту... :D

Оффлайн calamit

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: 0
Re: Урочище на картах генштаба.
« Ответ #43 : Июль 17, 2009, 11:56:09 pm »
В таком изложении согласен с Bazilio. Хотя конечно есть урочища типа "Горелый лес" или "Малькино болото" - т.е просто местность с отличными от окружающей природными условиями. Но вот что мне непонятно. Если на карте урочищу соответствует поле в лесу, скажем - вопросов нет. А если это самое урочище пропечатано на равномерно зеленом фоне ? Кто-нибудь реально знает, где тот же "Гаврилов оселок" находится - а на всех картах он с 30-х годов... Так для чего вообще наносить название урочища на карту? Или может все это видно на совсем крупных 250м и крупнее картах, увы таковыми не обладаю. Космоснимки тоже не особо помогают.

Оффлайн Bazili0

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 418
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
Re: Урочище на картах генштаба.
« Ответ #44 : Июль 18, 2009, 08:11:01 am »
В таком изложении согласен с Bazilio. Хотя конечно есть урочища типа "Горелый лес" или "Малькино болото" - т.е просто местность с отличными от окружающей природными условиями. Но вот что мне непонятно. Если на карте урочищу соответствует поле в лесу, скажем - вопросов нет. А если это самое урочище пропечатано на равномерно зеленом фоне ? Кто-нибудь реально знает, где тот же "Гаврилов оселок" находится - а на всех картах он с 30-х годов... Так для чего вообще наносить название урочища на карту? Или может все это видно на совсем крупных 250м и крупнее картах, увы таковыми не обладаю. Космоснимки тоже не особо помогают.

Решение - брать карту РККА и смотреть, где именно находилась деревня.

Картоведъ & Метеорит-Поиск Россия

Re: Урочище на картах генштаба.
« Ответ #44 : Июль 18, 2009, 08:11:01 am »

 

No title

 

Комплект документов для безопасного поиска с металлоискателем в условиях нового законодательства - на 6-й сезон безопасного поиска!

Здесь можно купить неодимовый магнит 50х30 недорого