ХАБАР ТВ - ВИДЕООБЗОРЫ МЕТАЛЛОДЕТЕКТОРОВ, ТОП ПОИСКОВЫХ ВИДЕОБЛОГГЕРОВ, НАХОДКИ, НОВОСТИ

Комплект документов для безопасного поиска с металлоискателем в условиях нового законодательства (7 сезон поиска, на 2019 год)

!!

Пройдите регистрацию для полного доступа ко всем функциям форума!

Уважаемые гости! После прохождения регистрации вы сможете получить полный доступ ко всем возможностям форума. Контактная информация: +7 916 418-1660 apostolgroup@gmail.com

Посетите наши проекты:
Метеорит-Поиск Россия: 3 года успешной правовой поддержки любителей приборного поиска. Документы для безопасного поиска с металлодетектором! http://meteoritpoisk.ru
 

Автор Тема: Помогите пожалуста разобраться по форме  (Прочитано 3873 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Valter

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
В свободное время занимаюсь своей родословной. Два года искал фотографию прапрадеда, наконец-то недавно нашел, но она много раз перефоткана. Фотография датирована ориентировочно 1880 годом. На пагоне цифры - 335. Медаль не видно ((. Спецы, помогите пожалуйста определить кем служил и где служил данный персонаж да и вообще любую инфу  по этой фото. Заранее всех благодарю.

Оффлайн Alucard

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 725
  • Репутация: 6
  • Пол: Мужской
Re: Помогите пожалуста разобраться по форме
« Ответ #1 : Февраль 14, 2010, 08:50:21 pm »
стандартная царская. зацепиться взгляду вообще не за что :(
отставная пехтура, артиллерия, снабжение.. но не флот ;)
"С Зоной ведь как: с хабаром вернулся - чудо, живой вернулся - удача, патрульная пуля - везенье, а все остальное - судьба..." А. и Б. Стругацкие "Пикник на Обочине"

Оффлайн Valter

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
Re: Помогите пожалуста разобраться по форме
« Ответ #2 : Февраль 16, 2010, 07:10:06 pm »
А не подскажите, где я могу найти инфу по 335 полку? Я так понимаю ведь цифры на погоне означали полк? Да и вообще хотел бы вас попросить поконкретнее проанализировать фотку. Интересует вообще любая информация. В каком звании был? что за медаль? Заранее спасибо.

Оффлайн Alucard

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 725
  • Репутация: 6
  • Пол: Мужской
Re: Помогите пожалуста разобраться по форме
« Ответ #3 : Февраль 16, 2010, 07:32:39 pm »
<...> найти инфу по 335 полку? .

да, бог его знает.

например:
Русская армия в Великой войне: Русская армия в 1914 г. Армейская пехота.
84-я пех. дивизия (из кадра 49-й пех. дивизии)
333-й пех. Глазовский полк
334-й пех. Ирбитский полк
335-й пех. Анапский полк
336-й пех. Челябинский полк

взято отсюда:
http://www.grwar.ru/library/Zvegintsov/RA_01.html
"С Зоной ведь как: с хабаром вернулся - чудо, живой вернулся - удача, патрульная пуля - везенье, а все остальное - судьба..." А. и Б. Стругацкие "Пикник на Обочине"

Оффлайн Valter

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
Re: Помогите пожалуста разобраться по форме
« Ответ #4 : Февраль 16, 2010, 10:27:50 pm »
Нее, в 14 году его мне кажется уже в живых небыло (((. А по медали и по званию не подскажите?

Оффлайн Alucard

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 725
  • Репутация: 6
  • Пол: Мужской
Re: Помогите пожалуста разобраться по форме
« Ответ #5 : Февраль 16, 2010, 10:33:04 pm »
*разводит лапами* все что смог...дома буду ещеконечно глаза поломаю...но ничего вроде больше не видать
"С Зоной ведь как: с хабаром вернулся - чудо, живой вернулся - удача, патрульная пуля - везенье, а все остальное - судьба..." А. и Б. Стругацкие "Пикник на Обочине"

Оффлайн Jerry30

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 318
  • Репутация: 2
  • Пол: Мужской
  • Explorer CE Pro
Re: Помогите пожалуста разобраться по форме
« Ответ #6 : Февраль 18, 2010, 01:22:27 am »
Скорее всего гимнастерка образца до 1912 года - без карманов. По медали - ну если ленточка Андреевско-Александровская, то это медаль "1 марта 1881 года" (в память трагической смерти императора Александра II) - но их всего 200 шт вроде было и выдавалась она особо приближенным. Вторая версия, что это медаль За поход в Китай 1901 г - ленточка Андреевско-Владимирская - просто черные и красные полоски слились. ИМХО
Кто не боится умереть, тот не может проиграть

Оффлайн Valter

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
Re: Помогите пожалуста разобраться по форме
« Ответ #7 : Февраль 22, 2010, 09:39:04 am »
Вторая версия, что это медаль За поход в Китай 1901 г - более похожа на реальность. Ну а все-таки, господа профи, где я могу поискать инфу по царским полкам?
Alucard и Jerry30 - огромное спасибо, и с наступающим Вас праздником.

Оффлайн utif

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: 0
Re: Помогите пожалуста разобраться по форме
« Ответ #8 : Март 04, 2010, 11:42:09 pm »
На фото воин в полевой форме обр.1912г, поэтому и фото не ранее того, а не 1880г, это стопудово. :)
Воин возрастной т.е. второго призыва, вероятнее всего 1880г это год его рождения. Первый раз призывался в 1902г и учитывая , что служба была 6 лет срочная (пехота, а в др родах войск поболе), он мог побывать только на Русско-японской 1904-5гг, а отсюда и медаль однозначно "В память японской войны 1904-5гг", которая носилась на ленте Александровско-Георгиевской.
Второй раз призвался из запаса в 1914 при мобилизации, вот это и датировка фото.
Если Вы видите, что на погонах точно 335 (я это не вижу) то это означает второочередная 83 дивизия (она формировалась из 49-й первоочередной) 335-й пехотный Анапский полк.
Ищите сведения по полку в РГВИА, по инету можете посмотреть список фондов архвных документов по полку.

Оффлайн Jerry30

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 318
  • Репутация: 2
  • Пол: Мужской
  • Explorer CE Pro
Re: Помогите пожалуста разобраться по форме
« Ответ #9 : Март 05, 2010, 12:40:00 am »
По форме да - образец 1912 года, ну а по медали, может быть - если георгиевская ленточка выцвела. Хотя мне кажется, что за поход в Китай
http://medalirus.narod.ru/Nag19_20/Wn2/940.htm
Была еще медаль "За поход в Японию", но лента там не утверждена, да и сама она была пробная, в некоторых источниках говорится, что ленточка у нее как  "за поход в Китай"
« Последнее редактирование: Март 05, 2010, 12:54:54 am от Jerry30 »
Кто не боится умереть, тот не может проиграть

Оффлайн utif

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: 0
Re: Помогите пожалуста разобраться по форме
« Ответ #10 : Март 05, 2010, 10:23:37 am »
Китая  ИМХО не могло быть по дате призыва, да и если посмотрите на ленту за Китай  там очень четко выделяется  владимирская часть ленты и андреевская на ч\б выглядит почти как белая. А на ч\б фото георгиевская часть ленты с оранжевыми полосками выглядит слившейся т.к. оранжевый цвет на ч\б темносерый почти черный.
Медаль "За поход в Японию" совсем невероятно, эта медаль имеет весьма неопределенное происхождение по своей сути, и у Чепурнова нет инф о награждениях.

Оффлайн Jerry30

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 318
  • Репутация: 2
  • Пол: Мужской
  • Explorer CE Pro
Re: Помогите пожалуста разобраться по форме
« Ответ #11 : Март 08, 2010, 12:31:19 am »
Ну, имхо, если призывали в 21 год, и допустить, что 1880 - это год рождения, то:

"Серебряной медалью награждались лица всех сословий и состояний, в т.ч. и добровольцы из числа нар. ополченцев, непосредственно участвовавшие в боях с правительственными войсками Китая, отрядами повстанцев-ихэтуаней и примкнувших к ним хунхузов, при обороне рос. приграничья и в Наступательных операциях на тер. Китая в период с 27.5.1900 по 28.3.1902. Бронзовая медаль вручалась чинам армии и флота, не участвовавшим в боях с китайцами, но исполнявшим свои служебные обязанности в пределах Китая или в местностях, объявленных на военном положении"

Ну и соответственно, голубая лента на ч/б фото выглядит как белая, тем более выцветшая, а черная-красная-черная лента действительно может слиться в черную
http://znak-auction.ru/limg.htm?c=6fa344
Кто не боится умереть, тот не может проиграть

Оффлайн utif

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: 0
Re: Помогите пожалуста разобраться по форме
« Ответ #12 : Март 08, 2010, 03:43:17 pm »
1880+21=1901г призвался новобранцем если ему было уже полных 21г т.е призывали осенью 1901г ! На войну новобранцы как правило не попадали.
ИМХО
Китай маловероятно :)

Оффлайн Valter

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
Re: Помогите пожалуста разобраться по форме
« Ответ #13 : Март 12, 2010, 07:49:19 pm »
Про форму и про полк и дату информация подтвердилась. Цитирую из того что нашел:

"История этого полка берет свое начало с 18 июля 1914 года, когда в Екатеринбурге было принято решение о формировании второочередного полка. Тогда начался прием мобилизованных запасных солдат Екатеринбургского и Верхотурского уездов Пермской губернии, а через несколько дней стали прибывать запасные из Аткарского и Петровского уездов Саратовской губернии. Запасных обмундировывали, вооружали, распределяли по ротам и напоминали азы военной службы. "

Как раз селение в котором он жил принадлежало Петровскому уезду Саратовской губернии.
А вот с медалькой незадачка выходит. Всего у него было 6 детей. Одна из них родилась в 1895 году, у другой дата рождения 1907 год. У остальных не знаю. Логично было-бы предположить что медаль у него появилась до 1985 года или эта медаль уже за вторую войну. Ваше мнение господа?

Оффлайн utif

  • Внеклубная
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: 0
Re: Помогите пожалуста разобраться по форме
« Ответ #14 : Март 12, 2010, 11:22:55 pm »
Дык, сами возьмите и посчитайте, что могло быть, а чего нет. ;)  Вам больше известно о родственниках, чем нам.  :D А исходная точка понятна - год рождения, разумеется установленный документально по источникам Российской Империи, а не Совдепии.  Схема простая. 1895-21-6=1868гр , 1914-1868=46 , предельный возраст призыва 43 . Когда, где были военные действия и какие воинские части в них принимали участие , какие были медали и за что их давали - общеизвестные и доступные сведения.  А женились, как правило, только после срочной службы.  :'(
« Последнее редактирование: Март 12, 2010, 11:25:19 pm от utif »

 

No title

 

Комплект документов для безопасного поиска с металлоискателем в условиях нового законодательства - на 7-й сезон безопасного поиска!

Здесь можно купить неодимовый магнит 50х30 недорого